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吴敬琏：自主创新需政府和各界共同努力 |
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来源： 作者： 发布时间：2008-08-18 （阅读次数：
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我国汽车工业“以市场换技术”的合资政策执行至今，成效如何？合资企业应不应该发展自主品牌？在改革开放30周年之际，我国著名经济学家吴敬琏走进广州本田汽车公司调研，与该公司执行副总经理付守杰纵谈中国汽车工业发展的过去，把脉未来发展方向。本报根据太平洋汽车网实录整理。
汽车产业带动国内机械设备发展
吴敬琏：广州本田零部件外购的比例是多少？
付守杰：接近70%。所有车型的国产化率均超过80%。
吴敬琏：你们除了发动机外，对本地相关产业的带动情况如何？
付守杰：除了内部做的电板外，我们大部分都是外购的。目前我们在全国有170家供应商，在广东有78家一级供应商，主要是在广州、中山、惠州等地。有的供应商下面还有很多二三级供应商，数量很庞大。
广州本田配件商的母公司在日本也跟本田合作。我们自主开发的时候，选择的就是中国当地的企业，培养他们的能力，这样对我们来说就会更加有利。
零部件供应商要保证质量。国内的零配件供应能力还是有差距的，我们要提高他们的能力，这样才会采用他们的产品。因为他们在成本和价格上更有优势。例如广州本田增城工厂的设备50%是使用国内的设备，冲压机械设备是济南第二机床厂的产品；两台注塑机中一台购自日本，一台购自我国宁波海天公司，后者的报价比日本低一半。
吴敬琏：国内的注塑机质量怎样？
付守杰：日本三菱的机器45秒生产一个，宁波海天是90秒生产一个。后来我们对宁波海天进行技术改造和提升，现在也可以达到45秒生产一个。关键是我们给他们提供机会，才可以提高中国本土机械制造企业的技术能力。他们的技术提高了，品牌竞争力也就提高了。因此，这对本土的企业是有好处的“市场换技术”不同行业情况不同
吴敬琏：社会有一种舆论，说市场换技术没有换到，你怎么看？
付守杰：按照目前的状态看，确实没有换到。我们放开了市场，跟国外合资，有了经济规模的增长和收益，但没有形成技术和品牌的沉淀。
我认为，没有换到技术有两方面的原因：一是合资的外方是否愿意提供？二是我们的企业是否具备嫁接的能力。我们原来的汽车生产能力比较弱，必须提高到一定的水平才可以嫁接技术。
但说市场换技术失败还为时过早，现在是到了换技术的时机。广州本田成立10年，有了资金、人才的积累，现在就开始进入换技术的阶段，就像读完了幼儿园、小学等，现在大学毕业了，应该朝更高的方向发展。不能说在这个过程没有换到技术，我认为这需要一个过程。当然这是有争论的。
我们目前没有换到技术，那么我们是想努力地进一步去换，还是自暴自弃地说没有换到。抱怨没有用，要去争取，如果永远都换不到，是否还要继续搞合资合作企业？
吴敬琏：现在有一种舆论，改革开放多年了，技术没有换到，政策是错误的。我认为这种观点是有些片面的。不同的行业情况不同，有的换到的多，有的换到的少；有的是大规模地换到了，有的是小规模地换到了；有的是直接换到的，有的是通过技术、人才等溢出效应间接换到的。我想如果没有放开市场，汽车工业最近五、六年的快速发展是不可能的。有人说，外方对技术进行封锁，但我觉得我们也应该从另一个方面找找自己的问题。现在一些合资企业已经开始加强自主创新，这些企业处在一个门槛上，需要政府和社会各界的共同努力。
建立平等、充分竞争市场环境
付守杰：大家在一起抱怨解决不了问题，我们究竟往哪个方向发展？我国的改革开放方向没有改变，合资合作没有改变，就应该考虑如何将合资合作搞得更好。
汽车行业有两个软实力，一个是生产技术，一个是研发实力，这两点我们跟别人都不同。生产技术方面，有的公司是“拿来工程”，外商将生产设备拿过来调试后就OK了。我们已经有了自己的能力，所以购买国产或者是国外的设备，说明我们有这种认知能力，才可以做得到这一点。
吴敬琏：你们的方向是明确的。我们不能因为存在一些问题就排斥外国企业，我们希望大家是共赢的。中国有一定数量的人才和巨大的市场，我国的汽车工业一定会有大的发展。但要建立一个平等、充分竞争的市场环境。
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